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出自SocialLearn
[编辑] 广州教育宣言B小组讨论录音整理
说明：B小组有Tom老师提供的开始阶段的3段录像共6分多钟，网友yifaan提供的中间一段10分钟左右的录像，在yifaan的录像前后各缺一小段，缺失的部分小石根据现场回忆和之前讨论中的相关资料作了部分补充。
整理人：上官良雅、小石；
时间：2008.11.28
Isaac：
增加孩子自主上网的时间；比如每天增加1个小时……
LiDavid?：
可以增加自主上网的时间，但要给孩子一个上网的理由……
（sorry，因为听着很模糊，以下只能按照听到的大意来转录）
不是说带着目的去上网，而是说让他们可以自己去发觉上网的目的……接着举了非洲的一个例子，大致谈到让孩子拿着电脑自由去使用，然后老师在一旁观察孩子们会去动什么，然后再进行引导。……此外提出，把整个机房的机子Ghost一下，然后让孩子随便去玩……即在一个开放的、可控的环境下，让孩子们自主的上网。
女生甲：
听不清...
＃＃＃
Isaac：
这是不是要增加自我约束的问题？
LiDavid?：
这不是自我约束的问题，小孩子就生活在这个时代，我们不能保护他们。今天我们自己生活在这个时代，我们不成功，我们不能说是因为社会是这个样子所以我们不成功。
女生甲：
我们是不是能让孩子们主观上认识到现在这种状况……
LiDavid?：
我觉得小孩子没有认知的问题。这就是他们生存的环境，他们不会觉得网络是一个发明，网络环境对他们来说就是天生的。
女生甲：
但是对成人来说没有，对小孩子来说可能没法甄别……
LiDavid?：
小孩子本身就是有刺激，才有做事情的动力。
Isaac：
但要有个环境，要去改善，才更给他……。因为我们不能说把你扔到一个最差的环境，然后让你自己……
LiDavid?：
不是扔到最差的环境，而是我们总说现在的孩子没有独立思考，为什么孩子没有独立思考……
Isaac：
我们能不能换个角度（对问题进行区分），第一个是，对网络环境的问题，这个是我们前面没有提到的；第二个是，我们是不是要给孩子们上网的自由。这是两方面的问题。是不是可以把它分成两个解决方案去解决？至少大家同意说，第一，网络环境不是很好；第二，在更好的环境下，我们是不是给孩子更多上网的自由。
LiDavid?：
现在大环境不好，这些广告等这是很现实的一点，现在的孩子生活在这样一个环境下，他们很快就会对这些麻痹掉。就像我们现在对很多广告已经视而不见一样。与其我们做一个围墙把孩子保护起来，围墙里面是很干净的，但是一旦我们把孩子们放出校外以后，你又要另外重新开始。所以，我觉得现在说没有独立思考就是来自这里，太多的保护，让他们走出校园之后，要面临一个完全不同的社会，完全不知道怎么做。那既然探讨“社会化学习”，我们为什么不……
＃＃＃
LiDavid?：
小孩子自己生活的时代就是这样子，不应该去保护他们，应该让他们尽早去适应，学会独立去面对和思考。
Isaac：
我也同意这第一条。但想踢第二条，我们要倡议整个的中国的互联网，要改善网络的内容的，……改善网络环境的质量和纯净度。……
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空缺一：
这一段空缺，大致的情况是，大家都在谈自由上网的问题，小石引入了另一个问题，应正借此想抛出他的想法，但LiDavid?打断先做了个小结。小结完了以后，应正又重新比较完整地阐述他的想法。这个在接下来的Youtube的视频中有记录，可以参下一段的文字整理。
小石：
对于不能上网或者上网时间少的学生呢，比如很多乡村学校的学生呢？这在很长一段时间内，仍然是一个很现实的问题。对于上网不方便或者不能上网的学生，我们怎么帮助他们了解和跟上网络的步伐，消除所谓的“数字鸿沟”？这个可能也是需要我们进行思考的。因为很多乡村老师也给我们提出这样一个问题，觉得电脑少、上网不方便等，好像没有电脑和网络，我们就没有办法帮助学生跟上时代的步伐了。
一些可以摸索的思路是，怎么通过线上线下的结合来解决这些问题，比如我和一些乡村老师探讨，能不能在学校里组织“社会化学习兴趣小组”，并充分利用学校的板报等来弥补这方面的缺失。此外我和一些老师探讨，让他们意识到，电脑和网络首先是人类社会和各种行为的再现和强化。这种再现和强化突出了人类社会和行为的某些侧面，比如我们说到Web2.0都注意到了它的“社会性”的一面，这也是我们的学习和工作本身就具有“社会性”的一面的一个再现和强化。当他们认识到了这一点，也会进一步激活他们在本地实践中的想象和创造力。
另外，我们可以通过制作一些手册或简报等，帮助乡村的学生及时的了解互联网和社会化学习的各方面进展，并帮助他们和社会保持良好的互动。然后我们可以通过很多途径，把这些资料传递给他们，和他们保持一种互动。
应正：
……
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LiDavid?:
我对前面的讨论先做一个小结：
第一，是要增加学生自主上网的时间。
第二，在这些偏远农村，没有资源的话，怎么让这些小孩子去接触到这些先进科技？比如怎么做简报、手册，然后怎么通过各种途径把这些送到孩子手里。
第三，有热心教育的社会人士如何去参与。
今天我们坐在这里，回去以后再怎么将这些人再聚在一起，这可能就是怎么通过web2.0在我们之间形成一种机制。
应正：
我提一个解决方案，现在有很多名人、明星、企业家他们有心致力于教育，或者有资源投入教育，但是他们往往忽视的是，他们往往投入的都是经济上比较发达、比较成熟的地区，比较好的学校。我觉得我们是否能形成一个组织，然后带动他们比较倾斜于中西部，或者比较贫穷的地方，把这些好的教育、好的资源、好的信息引导过去。资源在分配，才能促进更多的……
我的意思就是说，我们能否形成这么一个小的组织，来专门引导或者影响这样一个群体，来关注我们边远的……因为他们手里有大量的资源、财富、还有人脉等等……如果我们能借力，……
归纳为一句的话的话，就是“优势资源的再分配”。
小石：
我对应正的说法做一个补充，举一下阿拉善的例子。阿拉善的话，他们一帮企业家想资助内蒙当地的学校，一说资助，这些企业的钱迅速就到位了，但他们想了半天这个钱投到哪儿，想了半天也不知道该怎么用。最后他们只想到资助建一些学校，然后可以拍一些照了什么。这实际上，这些钱往往就没有投入到最有效的地方去。这是一个关键。……
Isaac：
我建议大家能不能协作起来，
1.设计一个学生的电子档案，帮助学校去记录他的各种记录，不光是成绩，包括一些言行的记录，他访问一些什么资源的记录，还有他发布了什么的一个记录。那这个档案呢，帮助跟踪学生的一个进展，然后这个档案呢，是一个开放的，可以和家长之间进行互动的档案。这是我的第一个建议。
2.我希望能开放学校的管理，家长和学生能参与到学校的管理中去。这样是帮助学校改进它们的管理机制，或者他们的管理方法。让学生从小养成一个民主素养，或者说管理素养，能够帮助他建立一个周边的、本地的、社区的责任感。就是说我们要设计一套开放的学校管理体系。
3、我觉得学校需要利用一些新的开放教育资源的方法，鼓励教师把他们的教学资源都开放到互联网上去。利用一些新的创作共用的协议，比如CC，保留部分版权，技能尊重作者的copyright，又能鼓励大家去分享。同时我么能够创造一套经济体系，分享这种资源，给他一定的激励。我们需要建立这样一套体系。
简单地讲这三条，一个是开放的学校管理体系，一个是学生的终身的学习档案（说学生，实际上也是包括任何人的终身档案），第三个就是开放教育资源，就是鼓励老师分享他们的课件、课程和教学计划。
小石：
我来对开放学校的管理做一些补充。学校愿不愿意开放，我们都可以用第三方的办法来介入学校的管理。这个总是有办法的。
LiDavid?：
学校愿不愿意开放，这是一个组织管理上的问题。开放学校管理的话，家长都是愿意参与的。现在面对的问题是，一个老师面对50个学生，那是100个家长，这个老师有没有心理准备，怎么面对100个刁钻的家长。
小石：
现实的情况可能不完全是这样子。我介绍一个我做过的一个案例，用案例来解释这个问题。现在学校教育改革中也希望来进行家校互动，在这个家校互动中可以插入一个东西。比如我以前在一个教育公司做，它想在学校打广告打不进去，我就给他们设计了一份教育简报，学校的德育副校长就很喜欢这个东西能够帮助他们的工作，所以这个东西就传到学校和家长中去了，这样就很自然地，通过一种第三方的方式，通过探讨一种新的家庭教育理念等方式，就切入了学校的管理。
LiDavid?：
我认为这样的方式是可以做的。但我们家长遇到的第一个问题不是学校的反抗，而是老师的反抗……
女教师甲：
我们老师是渴望开放的教育的，但是我们的学校它是需要封闭的。因为学校它是官方，官方就要求它……
LiDavid?：
至少在发达的地区，只要你能说服家长。因为在中国，只要你不抗议政治，但抗议跟钱有关、跟小孩教育有关，政府不敢挡……
小石：
在这儿不需要讨论权力的问题，只要找切入点，把事情做简单。
另外，我们讨论了从学校的角度怎么切入学校管理的问题，我们还可以从学区的角度来看，农远工程在完成了“校校通”之后提出了一个“班班通”和“区域资源中心”的概念……
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空缺二：
这段空缺的最后是吴老师的发言。在吴老师提交的Isaac年会前发起的“家庭作业”中有他的主要观点。
我转在一下吴老师提交的“家庭作业”：（参：关于“2018年教育宣言”的一点技术性分析）
a. 根据我的身边实践，我认为中国教育中面临的最大的一个问题是什么
中国教育中面临的最大的一个问题是社会对教育的功利性要求：不管白猫黑猫，能抓到高分考上好学校的就是好猫。
b. 我认为的比较可行的针对a问题的最核心解决方法是什么？
改革考试与录取制度，改变只重视解题能力的倾向，改革为以解决现实问题的能力为考试的核心。
c. 能否列举10条辅助性的解决方法，有助于b的实现
1.考试录取方案的制定要立法为在网络上向全社会公开征求方案和意见建议，在此前提下建立一套合理的机制去择优选择和制定。改变考试和录取制度只是官方 闭门造车的游戏的状况。
2.建立试题标准，坚决剔除刁钻古怪的“中国式”解题能力导向的试题，重在以解决现实问题的能力为试题标准。同样，改标准的制定也要立法通过网络向全社 会公开征集和选用。
3.考试和录取制度是全社会最关心的问题之一，所以最需要社会各界的广泛参与，因而要在这个方面转变教育部门的职能：从决策走向为公共决策服务。
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然后分组讨论时间到，吴老师就大致总结了一下，提交了B小组的讨论记录。
